ЛЮБОВЬ ТОЛКАЛИНА
"...когда ты добиваешься того, что ты хочешь, головой,
а не сердцем,
нет ощущения полноты счастья"
ЛЮБОВЬ ТОЛКАЛИНА
"...когда ты добиваешься того, что ты хочешь, головой,
а не сердцем,
нет ощущения полноты счастья"
Текст: Анастасия Кучумова
Фото: Наталья Галкина Нови
Апрель, 2020
"... quando raggiungi ciò che vuoi con la tua testa e non con il tuo cuore, non c'è sensazione di completa felicità"
Attrice teatrale e cinematografica, regista, produttrice, proprietaria del teatro storico "Cathedral" nel centro di Mosca.
Siamo stati molto fortunati che Lyubov Tolkalina abbia accettato di rispondere alle domande della nostra rivista.
Ho cercato di rendere il testo dell'intervista il più pertinente possibile al contenuto della nostra conversazione: in questo modo, i nostri lettori possono sentirsi come partecipanti a questa conversazione e ascoltare, semplicemente ascoltare, la sua storia sulla vita e sull'infanzia.
Durante la conversazione, ho sentito un'energia sottile e inspiegabile che viene dal profondo della sua anima. Sono sicuro che lo sentirai!
Attrice teatrale e cinematografica, regista, produttrice, proprietaria del teatro storico "Cathedral" nel centro di Mosca.
Siamo stati molto fortunati che Lyubov Tolkalina abbia accettato di rispondere alle domande della nostra rivista.
Ho cercato di rendere il testo dell'intervista il più pertinente possibile al contenuto della nostra conversazione: in questo modo, i nostri lettori possono sentirsi come partecipanti a questa conversazione e ascoltare, semplicemente ascoltare, la sua storia sulla vita e sull'infanzia.
Durante la conversazione, ho sentito un'energia sottile e inspiegabile che viene dal profondo della sua anima. Sono sicuro che lo sentirai!
Актриса театра и кино, режиссёр, продюсер, владелица исторического театра «Собор» в центре Москвы.
Нам очень повезло, что Любовь Толкалина согласились ответить на вопросы нашего журнала.
Я постаралась, чтобы текст интервью максимально соответствовал содержанию нашего разговора: таким образом вы станете участниками беседы и сможете услышать, именно услышать, рассказ о жизни, и детстве этой удивительной женщины.
Во время беседы, я остро ощутила тонкую и необъяснимую энергию, которая исходит из глубины ее души.
Уверена, что и вы это почувствуете!
Любовь Толкалина:
У нас в Москве карантин - так что самое прекрасное время поболтать.
Нам очень повезло, что Любовь Толкалина согласились ответить на вопросы нашего журнала.
Я постаралась, чтобы текст интервью максимально соответствовал содержанию нашего разговора: таким образом вы станете участниками беседы и сможете услышать, именно услышать, рассказ о жизни, и детстве этой удивительной женщины.
Во время беседы, я остро ощутила тонкую и необъяснимую энергию, которая исходит из глубины ее души.
Уверена, что и вы это почувствуете!
Любовь Толкалина:
У нас в Москве карантин - так что самое прекрасное время поболтать.
Любовь Толкалина на острове Капри
Вопрос:
Любовь, Вам удается оставаться собой, имея такой громадный объем работы:?
Любовь Толкалина:
Я хочу начать с того, что у меня нет работы. Точнее: дело, которым я занимаюсь, я не считаю работой.
Хотя, конечно, существует кое-что, что мне очень тяжело делать.
Все вокруг меня говорят про мою работу или пишут: «Я люблю свою работу». Я, честно говоря, не совсем понимаю, что такое работа, потому что само слово «работа» для меня, как для любого, наверное, человека - это некое занятие, которое трудно выполняется, требует максимального сосредоточения, напряжения, выхода через свои границы - вот что такое работа для меня.
То есть, это когда ты находишься в состоянии какой-то максимальной активации и преодолеваешь себя, и не всегда согласен с тем, что усилия, которые ты тратишь на это, могут хоть как-то покрыть удовольствия, либо материальные блага и так далее…
Так вот, такую работу мне приходится совершать над собой только в том случае, если мне нужно выучить длинный текст. Именно это в моей жизни является настоящей работой: невероятно трудно учить тексты. Именно поэтому я приняла для себя решение, что я буду учить их много - чтобы они заучивались быстрее.
Потому что, как известно, мозг тоже мышца в какой-то степени, и если ее тренировать постоянно, она будет на большее способна.
А все остальное - мое прекрасное дело, которое я очень люблю, которое считаю своим предназначением - двигать, передавать, показывать людям красоту - я не считаю своей работой.
Соответственно я не понимаю, что такое не оставаться самой собой, потому что я всегда остаюсь сама собой.
Единственное, что последнее время, время пандемии, теперь уже все поменялось: жизнь изменилась на «до» и «после».
Конечно, это был бешеный ритм и часто ты теряешь себя, исключительно из-за того, что слишком много на себя берешь, со мной это часто бывает.
Я очень сильно, очень долго и трудно училась говорить «нет». Потому что первое время, когда я только начинала сниматься, я снималась только за деньги: мне нужно было заработать денег.
Знаете, как говорят: «А что же Вы, Люба? Зачем?»
- Я была молодая и мне нужны были деньги - это из объяснений.
В более осознанном возрасте, вдруг меня накрыло, что я могу и не ходить на работу. Я могу не сниматься в тех проектах, которые мне не очень нужны, или нужны только ради заработка.
Я знаю невероятное количество людей, которые делают свою работу только за деньги.
Честно говоря, я уже давно перестала работать за деньги.
Когда ты начинаешь понимать или догадываться о своем предназначении, вселенная вдруг распоряжается так, что у тебя появляется ровно столько денег, не больше и не меньше, сколько тебе нужно.
Потому что, если денег появляется больше, ничто так не развращает, как незаслуженно полученные деньги: ты начинаешь страдать, забывать кто ты есть, откуда ты, да и потребностей настоящих ты просто не понимаешь . Ты рвешься куда-то и тебя ведут эти деньги, которые надо куда-то вкладывать: либо что-то покупать, либо менять свой образ жизни…
Деньги - это большая ответственность и не каждый человек способен справиться с таким испытанием, как деньги.
Когда денег меньше, ты тоже начинаешь страдать, потому что понимаешь, что у тебя нет возможности сделать свой спектакль таким, каким ты его видишь или нет возможности передвигаться по миру так как привыкла...
Сейчас, к сожалению, ни у кого нет этой возможности и честно говоря для меня это большой стресс, потому что я дома живу очень мало - всего месяц за весь год. Меня не бывает дома никогда.
Соответственно, что такое не быть самой собой, я плохо понимаю.
Я только знаю, что очень многое в жизни я делала и делаю просто для того чтобы как-то не испортить отношения с людьми.
Любовь, Вам удается оставаться собой, имея такой громадный объем работы:?
Любовь Толкалина:
Я хочу начать с того, что у меня нет работы. Точнее: дело, которым я занимаюсь, я не считаю работой.
Хотя, конечно, существует кое-что, что мне очень тяжело делать.
Все вокруг меня говорят про мою работу или пишут: «Я люблю свою работу». Я, честно говоря, не совсем понимаю, что такое работа, потому что само слово «работа» для меня, как для любого, наверное, человека - это некое занятие, которое трудно выполняется, требует максимального сосредоточения, напряжения, выхода через свои границы - вот что такое работа для меня.
То есть, это когда ты находишься в состоянии какой-то максимальной активации и преодолеваешь себя, и не всегда согласен с тем, что усилия, которые ты тратишь на это, могут хоть как-то покрыть удовольствия, либо материальные блага и так далее…
Так вот, такую работу мне приходится совершать над собой только в том случае, если мне нужно выучить длинный текст. Именно это в моей жизни является настоящей работой: невероятно трудно учить тексты. Именно поэтому я приняла для себя решение, что я буду учить их много - чтобы они заучивались быстрее.
Потому что, как известно, мозг тоже мышца в какой-то степени, и если ее тренировать постоянно, она будет на большее способна.
А все остальное - мое прекрасное дело, которое я очень люблю, которое считаю своим предназначением - двигать, передавать, показывать людям красоту - я не считаю своей работой.
Соответственно я не понимаю, что такое не оставаться самой собой, потому что я всегда остаюсь сама собой.
Единственное, что последнее время, время пандемии, теперь уже все поменялось: жизнь изменилась на «до» и «после».
Конечно, это был бешеный ритм и часто ты теряешь себя, исключительно из-за того, что слишком много на себя берешь, со мной это часто бывает.
Я очень сильно, очень долго и трудно училась говорить «нет». Потому что первое время, когда я только начинала сниматься, я снималась только за деньги: мне нужно было заработать денег.
Знаете, как говорят: «А что же Вы, Люба? Зачем?»
- Я была молодая и мне нужны были деньги - это из объяснений.
В более осознанном возрасте, вдруг меня накрыло, что я могу и не ходить на работу. Я могу не сниматься в тех проектах, которые мне не очень нужны, или нужны только ради заработка.
Я знаю невероятное количество людей, которые делают свою работу только за деньги.
Честно говоря, я уже давно перестала работать за деньги.
Когда ты начинаешь понимать или догадываться о своем предназначении, вселенная вдруг распоряжается так, что у тебя появляется ровно столько денег, не больше и не меньше, сколько тебе нужно.
Потому что, если денег появляется больше, ничто так не развращает, как незаслуженно полученные деньги: ты начинаешь страдать, забывать кто ты есть, откуда ты, да и потребностей настоящих ты просто не понимаешь . Ты рвешься куда-то и тебя ведут эти деньги, которые надо куда-то вкладывать: либо что-то покупать, либо менять свой образ жизни…
Деньги - это большая ответственность и не каждый человек способен справиться с таким испытанием, как деньги.
Когда денег меньше, ты тоже начинаешь страдать, потому что понимаешь, что у тебя нет возможности сделать свой спектакль таким, каким ты его видишь или нет возможности передвигаться по миру так как привыкла...
Сейчас, к сожалению, ни у кого нет этой возможности и честно говоря для меня это большой стресс, потому что я дома живу очень мало - всего месяц за весь год. Меня не бывает дома никогда.
Соответственно, что такое не быть самой собой, я плохо понимаю.
Я только знаю, что очень многое в жизни я делала и делаю просто для того чтобы как-то не испортить отношения с людьми.
Любовь Толкалина
То есть, я понимаю, что мне не надо сейчас идти и общаться, но также понимаю, что если у человека есть необходимость во мне, я не имею права не ответить ему на это. Это меня губит, правда.
Часто я действительно делаю то, что мне совершенно не нужно. Но для этого и существует такое прекрасное понятие, как взросление и осознание себя: для того, чтобы меняться - потому, что раньше я была совершенно другой.
И я действительно продолжаю верить в то, что успех - это, как говорила Марина Цветаева: «Успех - это значит успеть». Надо успеть все. И за этим «успеванием всего на свете», ты действительно можешь потерять себя. Ну а так как в какой-то момент своей жизни я стала заниматься йогой и, не так часто, но все-таки медитировать и дышать. И это произошло после того, как мы расстались с Егором ( Егор Кончаловский, прим.редактора), я вдруг поняла, что я имею право ничего не бояться: я абсолютно свободна. И от страха в том числе. И от негативных эмоций - то есть когда я посвящаю свое время практике, я вдруг понимаю, что на свете не существует ничего, что меня могло бы напугать …совсем.
И вот я за такую работу: над собой.
Очень интересно ответили, Любовь, я Вас поняла.
Следующий вопрос. Какова доля удачи и везения в Вашей жизни?
Любовь Толкалина:
...Колоссальная!
Мне кажется, я наверное, из таких людей : если я что-то подумала, то оно сразу приходит. Я не знаю, как это устроено и почему так случается, но чем дальше я живу, тем громче я смеюсь по этому поводу: потому что иногда это бывает так реально…вот я подумала о чем-то и это действительно сразу произошло.
Поэтому я стараюсь
Специалист в этом вопросе, вопросе общения на тонком уровне, сказала, что мне ни в коем случае нельзя понижать свои вибрации. То есть, если я действительно разозлюсь на человека или пожелаю ему искренне, чтобы все, что он мне сделал, вернулось к нему обратно, то этому человеку нельзя будет позавидовать…
Дело в том, что со стороны кажется: какая чудесная опция! На самом деле, это очень опасно, потому что если рассмотреть материально, то человек, который делает с тобой то, что тебе не совсем нравится, на самом деле ни в чем не виноват: это его единственный способ существовать.
А если с тобой так поступили, то имей ввиду - это проекция твоего внутреннего состояния.
Потому что, как мы все понимаем, не существует никакого внешнего мира, который не был бы похож на твой внутренний мир. Все начинается изнутри.
Я свято верю, что все, что ты встречаешь снаружи: всех людей, все события динамически развивающегося мира, нашего турбулентного времени - это все плоды твоего внутреннего стремления.
Часто я действительно делаю то, что мне совершенно не нужно. Но для этого и существует такое прекрасное понятие, как взросление и осознание себя: для того, чтобы меняться - потому, что раньше я была совершенно другой.
И я действительно продолжаю верить в то, что успех - это, как говорила Марина Цветаева: «Успех - это значит успеть». Надо успеть все. И за этим «успеванием всего на свете», ты действительно можешь потерять себя. Ну а так как в какой-то момент своей жизни я стала заниматься йогой и, не так часто, но все-таки медитировать и дышать. И это произошло после того, как мы расстались с Егором ( Егор Кончаловский, прим.редактора), я вдруг поняла, что я имею право ничего не бояться: я абсолютно свободна. И от страха в том числе. И от негативных эмоций - то есть когда я посвящаю свое время практике, я вдруг понимаю, что на свете не существует ничего, что меня могло бы напугать …совсем.
И вот я за такую работу: над собой.
Очень интересно ответили, Любовь, я Вас поняла.
Следующий вопрос. Какова доля удачи и везения в Вашей жизни?
Любовь Толкалина:
...Колоссальная!
Мне кажется, я наверное, из таких людей : если я что-то подумала, то оно сразу приходит. Я не знаю, как это устроено и почему так случается, но чем дальше я живу, тем громче я смеюсь по этому поводу: потому что иногда это бывает так реально…вот я подумала о чем-то и это действительно сразу произошло.
Поэтому я стараюсь
Специалист в этом вопросе, вопросе общения на тонком уровне, сказала, что мне ни в коем случае нельзя понижать свои вибрации. То есть, если я действительно разозлюсь на человека или пожелаю ему искренне, чтобы все, что он мне сделал, вернулось к нему обратно, то этому человеку нельзя будет позавидовать…
Дело в том, что со стороны кажется: какая чудесная опция! На самом деле, это очень опасно, потому что если рассмотреть материально, то человек, который делает с тобой то, что тебе не совсем нравится, на самом деле ни в чем не виноват: это его единственный способ существовать.
А если с тобой так поступили, то имей ввиду - это проекция твоего внутреннего состояния.
Потому что, как мы все понимаем, не существует никакого внешнего мира, который не был бы похож на твой внутренний мир. Все начинается изнутри.
Я свято верю, что все, что ты встречаешь снаружи: всех людей, все события динамически развивающегося мира, нашего турбулентного времени - это все плоды твоего внутреннего стремления.
И если ты недовольна чем-то, что приходит к тебе извне, ты задай себе вопрос: что там где-то у тебя там?
Ты задай себе вопрос, поверни, как у Шекспира написано, глаза зрачками внутрь и посмотри, где ты там закрыла у себя что-то, что ты себе никак еще не можешь объяснить.
И это надо внутри себя проработать, а не обвинять другого человека в том, что он недостаточно хорош, порядочен и вообще нарушил все твое мировоззрение. Никто его не может нарушить, твое мировоззрение, кроме тебя самой.
Поэтому у меня на теле есть одно секретное местечко, где есть маленькая татуировка, и там написано два слова - "Просто дыши" - по английски.
И ты будешь понимать.Чем больше ты себя будешь понимать, чем больше ты себя будешь слышать, тем лучше ты будешь понимать, что происходит вокруг!
Ты задай себе вопрос, поверни, как у Шекспира написано, глаза зрачками внутрь и посмотри, где ты там закрыла у себя что-то, что ты себе никак еще не можешь объяснить.
И это надо внутри себя проработать, а не обвинять другого человека в том, что он недостаточно хорош, порядочен и вообще нарушил все твое мировоззрение. Никто его не может нарушить, твое мировоззрение, кроме тебя самой.
Поэтому у меня на теле есть одно секретное местечко, где есть маленькая татуировка, и там написано два слова - "Просто дыши" - по английски.
И ты будешь понимать.Чем больше ты себя будешь понимать, чем больше ты себя будешь слышать, тем лучше ты будешь понимать, что происходит вокруг!
Просто дыши...
- В одном из интервью Вы сказали, что самое главное - разобраться в своих желаниях. Вам удалось разобраться?
Любовь Толкалина:
Это очень трудно. Этот на самом деле Авгиевы конюшни. Правда!
Это такой бардак… Я, честно говоря, очень хозяйственная, но в то же время, то, что творится у меня в голове, иногда меня приводит в отчаяние.
Потому, что я хочу всего и сразу.
И однажды, действительно, я села и стала составлять списки того, что я хочу. Потом я стала составлять списки того, что - если то, чего я хочу, невозможно - на что я была бы согласна.
И выяснилась удивительная вещь : что эти альтернативные желания, они мне гораздо ближе. То есть мой мозг хочет гораздо больше, чем мне надо. Он создает какие-то мыслеформы постоянно, он очень беспокойный, и ему надо и то, и это. И, «успех от слова успеть», ему надо все успеть.
Но когда ты добиваешься того, что ты хочешь головой, а не сердцем, нет ощущения полноты счастья.
Вот поэтому надо сесть и внимательно, серьезно над собой поработать. Это, на самом деле, очень сложная работа - над собой. Ты должен понять, осознать: это тебе действительно надо или тебе это кто-то сказал? Или ты подумала, что это должен кто-то оценить? Или потому, что так принято?
А может, потому, что бабушка детстве тебе сказала «так-то и так-то» и вся жизнь твоя теперь находится под этим стереотипным ее взглядом на вещи?
Мы же все очень зависимы от общественного времени, от того, что происходит в сети. Особенно публичные люди. Если ты публичный человек, то у тебя должен быть определенный статус и к нему целый список.
Но если я не хочу иметь этот список?!
- А надо!
- Нет, не надо!
Это очень трудно. Этот на самом деле Авгиевы конюшни. Правда!
Это такой бардак… Я, честно говоря, очень хозяйственная, но в то же время, то, что творится у меня в голове, иногда меня приводит в отчаяние.
Потому, что я хочу всего и сразу.
И однажды, действительно, я села и стала составлять списки того, что я хочу. Потом я стала составлять списки того, что - если то, чего я хочу, невозможно - на что я была бы согласна.
И выяснилась удивительная вещь : что эти альтернативные желания, они мне гораздо ближе. То есть мой мозг хочет гораздо больше, чем мне надо. Он создает какие-то мыслеформы постоянно, он очень беспокойный, и ему надо и то, и это. И, «успех от слова успеть», ему надо все успеть.
Но когда ты добиваешься того, что ты хочешь головой, а не сердцем, нет ощущения полноты счастья.
Вот поэтому надо сесть и внимательно, серьезно над собой поработать. Это, на самом деле, очень сложная работа - над собой. Ты должен понять, осознать: это тебе действительно надо или тебе это кто-то сказал? Или ты подумала, что это должен кто-то оценить? Или потому, что так принято?
А может, потому, что бабушка детстве тебе сказала «так-то и так-то» и вся жизнь твоя теперь находится под этим стереотипным ее взглядом на вещи?
Мы же все очень зависимы от общественного времени, от того, что происходит в сети. Особенно публичные люди. Если ты публичный человек, то у тебя должен быть определенный статус и к нему целый список.
Но если я не хочу иметь этот список?!
- А надо!
- Нет, не надо!
В этом отношении мне очень помогает моя малая Родина. Когда я уезжаю в деревню, в Рязанскую область, я ухожу под это бесконечное небо, в это бесконечное поле…Сразу мне понятно все про мой характер.
Потому что там удивительная природа, погода меняется каждый час, как на море.
И я встаю на эту землю, вокруг очень …посредственный пейзаж средней полосы…и понимаю, что: вот оно, Место Моей Силы!
Здесь как-раз таки и надо задавать себе вопросы: кто я? что я? откуда и зачем? и для чего?
И это действительно очень помогает: невероятное обновление происходит внутреннее.
Светская жизнь и публичность уменьшается у меня со временем, но тем не менее, все равно от неё так просто не уйти. Например, сейчас есть Инстаграм.
И, действительно, прямо на улице ко мне подходят и говорят: «Мы читаем Ваш Инстаграм».
Так что, если не телевидение, с которого я практически ушла сейчас, то существуют социальные сети и все равно никуда не деться от этого.
И ты действительно начинаешь забывать о том, кто ты есть.
А ты на самом деле - деревенский ребенок, которого в детстве выпустили на улицу…
Сыт? Цел? Косточки вишневые в животе не проросли? Хорошо себя чувствуешь? Гуляй!
Идешь себе и познаешь поэзию жизни во всей ее полноте: от рождения телят на ферме каждый день, до того, что ты проваливаешься по уши в какое-то болото и вообще нет шансов, что ты скроешь, что ты сейчас чуть не погиб…
Вот это, конечно, я сейчас вспоминаю с радостью и понимаю, что у меня было просто настоящее великое детство!
Потому что там удивительная природа, погода меняется каждый час, как на море.
И я встаю на эту землю, вокруг очень …посредственный пейзаж средней полосы…и понимаю, что: вот оно, Место Моей Силы!
Здесь как-раз таки и надо задавать себе вопросы: кто я? что я? откуда и зачем? и для чего?
И это действительно очень помогает: невероятное обновление происходит внутреннее.
Светская жизнь и публичность уменьшается у меня со временем, но тем не менее, все равно от неё так просто не уйти. Например, сейчас есть Инстаграм.
И, действительно, прямо на улице ко мне подходят и говорят: «Мы читаем Ваш Инстаграм».
Так что, если не телевидение, с которого я практически ушла сейчас, то существуют социальные сети и все равно никуда не деться от этого.
И ты действительно начинаешь забывать о том, кто ты есть.
А ты на самом деле - деревенский ребенок, которого в детстве выпустили на улицу…
Сыт? Цел? Косточки вишневые в животе не проросли? Хорошо себя чувствуешь? Гуляй!
Идешь себе и познаешь поэзию жизни во всей ее полноте: от рождения телят на ферме каждый день, до того, что ты проваливаешься по уши в какое-то болото и вообще нет шансов, что ты скроешь, что ты сейчас чуть не погиб…
Вот это, конечно, я сейчас вспоминаю с радостью и понимаю, что у меня было просто настоящее великое детство!
"... а на самом деле ты просто деревенский ребенок, которого в детстве выпустили на улицу..."
Любовь, не могу понять, как у Вас получается, что на следующий вопрос, который я хотела задать, Вы уже практически ответили!
Вопрос: Вы уже много добились в своей профессии, изменила ли Вас популярность?
Вопрос: Вы уже много добились в своей профессии, изменила ли Вас популярность?
Любовь Толкалина:
Надо сказать, что я не считаю себя популярной актрисой, я считаю себя актрисой «очень на любителя». У меня такое ощущение было с самого начала.
Другое дело, популярность. Популярность - вещь очень относительная. Есть популярные люди в узких кругах, например. Популярной я была еще в детстве. Или, скажем, уже известной, потому что, когда мне было 11 лет, я уже играла первую роль в спектакле, это была…
Продолжение следует...
Надо сказать, что я не считаю себя популярной актрисой, я считаю себя актрисой «очень на любителя». У меня такое ощущение было с самого начала.
Другое дело, популярность. Популярность - вещь очень относительная. Есть популярные люди в узких кругах, например. Популярной я была еще в детстве. Или, скажем, уже известной, потому что, когда мне было 11 лет, я уже играла первую роль в спектакле, это была…
Продолжение следует...